Comments on: Wilders feliciteert Zwitserland met afschaffen van de vrijheid van godsdienst.

By: jvdheuvel

jvdheuvel — Tue, 01 Dec 2009 15:47:09 +0000

Ah die drogredenering hadden we hier nog niet gezien. Volgens deze redenering bestaat inperking van de godsdienstvrijheid dus gewoon helemaal niet. Interessant.

By: n.oldenzeel

n.oldenzeel — Tue, 01 Dec 2009 15:32:03 +0000

Omdat alle religie cultuur-historisch is (per slot we hebben t zelf bedacht) is dit verbod geen inperking van de godsdienstvrijheid. Elk gebouw kan een kerk of moskee zijn, het is maar net welke bestemming je het geeft.
Overigens vind ik het een goede wet, die we ook hier moeten uitvoeren, maar dan ook voor kerktorens die elke zondag ochtend mijn rust verstoren.

By: antiWilders

antiWilders — Tue, 01 Dec 2009 10:20:13 +0000

F… Wilders en zijn aanhangers en nee ik ben geen moslim, ik ben 100% autochtoon Nederlander die bloedhekel heeft aan Wilders en zijn aanhangers.Stelletjes ongeschoold haatzaaiers.

By: Bas

Bas — Mon, 30 Nov 2009 23:30:57 +0000

Wat een raar volk komt hier. Natuurlijk heeft minaretten verbieden alles te maken met het inperken van de vrijheid van godsdienst. Het gaat namelijk helemaal niet om die minaretten, dat zijn alleen maar betonnen palen met een trap erin. Het verbieden van minaretten is gewoon een verkapte manier van moslims een hak zetten. Daarmee zet je een bevolkingsgroep apart, en dat is dus discriminatie.

Zoals jvdheuvel al aangeeft: mits je daar redenen voor hebt (ik kan er zo gauw geen bedenken) kun je wel een verbod afkondigen voor hoge gebedshuisgebouwen. Maar je moet van goeden huize komen om daar een reden voor te bedenken die hout snijdt. Het wachten is op het Europese Hof om dit besluit naar de shredder te verwijzen.

By: jvdheuvel

jvdheuvel — Mon, 30 Nov 2009 13:16:31 +0000

Ja en dat allemaal in naam van “de vrijheid”

By: Cycloop

Cycloop — Mon, 30 Nov 2009 12:53:44 +0000

Reactie van Andrew Sullivan op dit verbod, een van de bekendste bloggers van de wereld, conervatief, fan van Thatcher en Reagan.
” Why not synagogues? Or did a neighboring country try that already? It’s hard to think of a gesture more useless with respect to a real problem – integration of Muslim immigrants – or clumsier as a way to provoke religious hostility and intolerance and thereby further radicalize Swiss Muslims. But it is a useful reminder that religious liberty and toleration have roots that are not so deep in Europe.” Inderdaad religieuze vrijheid blijkt niet zulke diepe wotels te hebben. Anti-islamisme overtreoft de rechtstaat en vrijheden.

By: jvdheuvel

jvdheuvel — Mon, 30 Nov 2009 12:43:35 +0000

“een minaret is een vorm van manipulatie” sure.

Ik ben trouwens Mick Jagger geloof jij dat ook?

By: De Eik, Baarn

De Eik, Baarn — Mon, 30 Nov 2009 12:30:58 +0000

De Zwitsers hebben een zeer verstandig besluit genomen. Een minaret is vorm van manipulatie waarmee systematisch en dwangmatig wordt opgeroepen tot gebed. Dat kun je als moslim toch ook wel zelf bepalen. Deze eenzijdige oproepen door een geloof met aanvechtbare overtuigingen zoals homohaat/dodelijke eerwraak/slaan van kinderen/ vermoorden ongelovigen/ feestvieren bij het neerhalen van de Twin Towers met duizenden doden tot gevolg, moet in de kiem worden gesmoord. Dus geen moskeeen incl. minaretten meer in Nederland.

By: jvdheuvel

jvdheuvel — Mon, 30 Nov 2009 11:17:21 +0000

Wildgroei van moskeeën in Zwitserland…. zozo……..

By: s.postma

s.postma — Mon, 30 Nov 2009 11:12:47 +0000

de vrijheid van godsdienst wordt helemaal niet afgeschaft in Zwitserland, het ging alleen om de wildgroei en subsidies van moskeeen in Zwitserland.
Oorzaak was dat de politiek in het kanton Bern een vergunning wilde afgeven een moskee met minaretten te bouwen in het historische oude centrum van Bern.

En dat accepteerde de bevolking niet en alleen de burger kan in Zwitserland een landelijk referendum indienen bij de gemeente en nooit via de politiek tot stand komen en de uitslag is bindend.

Maar wat wilders wil is een door de politiek in het leven geroepen referendum, waar de uitslag niet bindend is maar adviserend naar de politiek.
En in zwitserland adviseert de politiek en de uitslag is bindend.

Dat is pas democratie, waarin de keuze van het volk door de politiek moet worden nageleeft.

By: Geert Wilders – Don Quichot in strijd tegen de Torentjes « Debat in de Digitale Hofstad

Sun, 29 Nov 2009 23:35:35 +0000

[...] Wilders feliciteert Zwitserland met afschaffen van de vrijheid van godsdienst. 29.11.09 [...]

By: Kees Kooistee

Kees Kooistee — Sun, 29 Nov 2009 22:46:42 +0000

Al dat gewauwel… alsof minaretten geen geloofsuitingen zijn. Een minaret mag niet, maar als omwonenden klagen over klokgelui om acht uur, staat de natie tegen ze aan te zeiken vanwege Vrijheid van Geloofsbeleving. Jaja. Minaretten, klokgelui, het hoort er kennelijk allemaal bij.

By: Michel

Michel — Sun, 29 Nov 2009 22:40:18 +0000

@ jvdheuvel
Amnesty kan zeggen wat ze willen, ik ben het niet met ze eens. Een verbod op minaretten belemmert geen enkele moslim ook maar enigszins in het uitoefenen van zijn religie. De islam vereist volgens mij niet dat moslims minaretten op hun moskeeën bouwen.

Maar dat een verbod specifiek voor minaretten discriminerend is ben ik wel met je eens. Zoals Cycloop zegt, moet de staat geen bepaalde religies uit gaan zonderen. Zelf zou ik gewoon zonder onderscheid bepleiten dat elk gebouw in de omgeving moet passen, wat naar mijn mening niet hoeft te leiden tot een verbod op minaretten. Dan denk ik aan het nu mislukte project de Westermoskee. Die zou ook een minaret krijgen, maar het ontwerp was gecombineerd met een Nederlandse bouwstijl. Dat vond ik een prima idee.

@ Liera
Volgens mij zijn een aantal zaken die je noemt gewoon verboden in elk fatsoenlijk Westers land hoor. En voor een hoofddoekjesverbod ben ik zeker niet. Of het nou wel of geen religieuze uiting is, moet iedereen gewoon vrij zijn in de keuze om een hoofddoek te dragen (en vrij zijn om het niet te dragen natuurlijk). Dat er bepaalde functies zijn waarin dat niet gepast is, mee eens. Dat bedrijven kledingvoorschriften hanteren waarin een hoofddoek niet past, prima. Maar in een algemeen verbod zie ik helemaal niets.

By: Cycloop

Cycloop — Sun, 29 Nov 2009 22:02:57 +0000

Meerderheden kunnen ook mensenrechten schenden. Mensenrechten zijn niet veilig in landen waar een meerderheid de rechten van een minderheid inperkt. Een minarettenverbod schendt de vrijheid van godsdienst. Een verbod gericht op één bepaalde godsdienst schendt de neutraliteit van de staat inzake religie en dus ook de scheiding van kerk en staat. Dit is allemaal vrij basaal. Maar als de islam in het geding is worden dit soort basale principes op eens verlaten.

By: Robert

Robert — Sun, 29 Nov 2009 21:42:28 +0000

AMnesty kan beter wat meer energie steken in het bestrijden van dictatoriale regimes in het midden oosten dan goedkope en slechtgeinformeerde succesjes proberen te boeken over een democratische procedure in Zwitserland. Whose side are they on?

By: jvdheuvel

jvdheuvel — Sun, 29 Nov 2009 21:00:23 +0000

Zie ook Amnesty, die noemen het precies zo als ik:

http://www.amnesty.nl/voor_de_pers_artikel/56471