Krapuul.nl ~ Jouw favoriete website



 
 
Registreer

Registreer + log in = geen advertenties

De joods-islamitische traditie loopt gevaar!

Dierenvrienden en moslimpesters hebben iets moois gedaan voor de dieren. De laatste 10 seconden van een dierenleven doen voortaan minder pijn. De rest van het dierenleven blijft nog steeds even tragisch want daar doen we niks aan. Kennelijk maken we de diertjes al gelukkig genoeg als ze op een diervriendelijke wijze geslacht worden. Wat ook mooi is aan dit voorstel; het brengt joden en moslims bij elkaar. Joden en moslims, verenigt u! Hoe gaat dat trouwens in zijn werk dat diervriendelijke slachten? Ik zou zeggen ga eens in een abattoir kijken hoe vrolijk die beestjes daar zijn.

Gerelateerde berichten:

  1. Schokkend nieuws: ritueel slachten volgens Joodse traditie is niet dieronvriendelijk  Integendeel; de dieren vinden het juist hartstikke fijn. Onverdoofd slachten, zoals dat gebeurt volgens de joodse traditie is niet dieronvriendelijk,...
  2. Joods-islamitische broedertwist gaat ook aan Nederland niet voorbij Er is dicussie omtrent de vraag of er enige samenhang bestaat met de Israëlische bezetting en spanningen tussen moslims en...
  3. Debat in Warschau over joods-christelijke samenleving Tijdens een grote bijeenkomst van Europese rabbijnen is het respect voor de joods-christelijke samenleving in Nederland een van de belangrijkste...
  4. Kabinet Rutte heeft naar sjiitisch islamitische traditie een Verborgen Imam Vroeger werd er wel eens gedacht dat als de premier iets zei, was dit het kabinet of was dit de...
  5. Waarom de ‘Joods-christelijke traditie’ een gotspe is Dit is een gastbijdrage van Andreas Volgens zijn partijprograma zet de PVV zich in ‘voor de traditionele Joods-christelijke en humanistische...
  6. De Schijnheiligheid van de Niet-Bestaande Joods-Christelijke Traditie De Joods-Christelijke cultuur is een mythe, een leugen zelfs, die in stand wordt gehouden door een aantal politici en instanties....

Korte URL: http://www.krapuul.nl/?p=32973

(43) voor “De joods-islamitische traditie loopt gevaar!”

  1. #1
    Sofia van der Linde

    Hoe denk je dat ik weet dat het niet zoveel uitmaakt?

    Het is gewoon hypocriet geneuzel, maar als het Joden en Moslims dichter tot elkaar brengt dan is er toch nog een lichtpuntje. Halleluja!

  2. #2

    Sofia van der Linde Schreef:

    Hoe denk je dat ik weet dat het niet zoveel uitmaakt?

    Euh… geen idee.

  3. #3
    Sofia van der Linde

    Ik ken mensen die in een abattoir hebben gewerkt en ik heb filmopnames gezien.

    Aangezien ik vlees eet zou ik in principe bereid moeten zijn om het zelf te doen.

  4. #4
    Mr. M

    Wel een beetje heel erg populistische demagogie hoor, om te impliciet suggereren dat het de tegenstanders van ritueel slachten geen reet uitmaakt dat «de rest van het dierenleven» «nog steeds even tragisch» blijft.

    Ik persoonlijk ben in ieder geval zeer verheugt dat er zich een trendbreuk aftekend wat betreft het denken over hoe je omgaat met weerloze wezens.

    Dit besluit smaakt naar meer en de toekomst zal dat ook ongetwijfeld gaan brengen.

  5. #5

    Wil jij ontkennen dat het leven van slachtvee in NL tragisch is? Ik schrijf hier al vaker in reacties dat ik het leven van een levend wezen veel belangrijker vind dat wijze waarop het wordt gedood. Het heet niet voor niks een “levend wezen” en niet een “te slachten wezen”.

  6. #6
    Arnold J. van der Kluft

    @5
    hear hear!

  7. #7
    Mr. M

    Zoals je zelf al aangeeft is het algemeen gebruikelijk om te spreken over «slachtvee», oftewel over een «te slachten wezen». Het is intriest dat er zo naar dieren wordt gekeken – als een ding, niet meer.
    Het is niet alleen triest voor het «te slachten wezen», maar ook voor degenen die denken dat ze kunnen doen wat hen belieft met het leven van het weerloze dieren.

  8. #8

    Laten we deze tekst eens wat veranderen dierenhaters.
    Dierenvrienden en dierenliefhebbers hebben iets moois gedaan voor de moslims en joden. De laatste 10 seconden van een moslim en jodenleven doen voortaan minder pijn. De rest van het joden en moslimleven blijft nog steeds even tragisch want daar doen we niks aan. Kennelijk maken we de joden en moslims al gelukkig genoeg als ze op een joden en moslimvriendelijke wijze XXX (nee zo haatdragend is een dierenvriend niet) worden. Wat ook mooi is aan dit voorstel; het brengt dieren bij elkaar. Dieren, verenigt u! Hoe gaat dat trouwens in zijn werk dat XXX (vul maar in wat je wilt) vriendelijke slachten? Ik zou zeggen ga eens in een abattoir kijken hoe vrolijk die joden en moslims daar zijn.

    Het komt er dus op neer dat joden en moslims geen respect voor dieren hebben, nota bene door God geschapen. Schaam je stelletjes misoters, kap met die fucktradities en doe dat lekker in eigen land, maar laat onze dieren met rust!!!!!

  9. #9

    Belangrijker dan slachten vind ik nog hoe deze dieren hun leven doorbrengen tijdens hun leven dat word dan weer vergeten. Ik stem voor dieren die lekker kunnen ravotten scharrelen en springen in de wei!

  10. #10
    Sofia van der Linde

    @#9 Dat heeft ook mijn prioriteit hoewel ik zeker vind dat slacht niet onnodig wreed moet zijn maar daar reken ik nauwkeurig ritueel slachten niet onder. Die manier van slachten was namelijk voor de opkomst van slachthuizen ook onder autochtonen de norm. De grootvader van een vriend van mij slachtte zo zijn varkens die hij hield voor eigen consumptie. Iedereen die niet Kosjer of Halal eet, kan van dat bloed nog allerlei andere voedingsmiddelen maken, dus dat heeft ook een praktisch nut.

    Toen ik nog vegetariër was had ik wel de schurft aan mensen die niet aan hun vlees wilde zien wat het geweest was. Nu ik weer vlees eet, vindt ik dit niet minder hypocriet. Wat mij betreft kreeg iedereen een rondleiding in een slachthuis, een videopresentatie en/of de eis om het minimaal een keer zelf te doen om vlees te mogen eten.

    @#8 Ik vind het enigszins verontrustend om etnische en religieuze minderheden te vergelijken met dieren. Als jij alle leven als gelijkwaardig vindt, is het niet verontrustend racistisch, maar dat kan op anderen wel zo over komen.

    Ik houd van dieren maar als omnivoor acht ik de soorten die ik eet niet geheel gelijkwaardig aan mensen. Daar kun je over klagen, maar andere omnivoren en roofdieren hebben die houding ook dus je kan het ook natuurlijk noemen. Mensenvlees eten is niet goed voor de gezondheid en dat geld ook voor het eten van mensapen, veel andere primaten en roofdieren.

    Onze naaste verwant de Chimpansee eet eveneens weleens vlees dus het is niet vreemd dat mensen dit ook doen.

  11. #11
    Al Bakrastani

    Mr. M Schreef:

    Wel een beetje heel erg populistische demagogie hoor, om te impliciet suggereren dat het de tegenstanders van ritueel slachten geen reet uitmaakt dat «de rest van het dierenleven» «nog steeds even tragisch» blijft.
    Ik persoonlijk ben in ieder geval zeer verheugt dat er zich een trendbreuk aftekend wat betreft het denken over hoe je omgaat met weerloze wezens.
    Dit besluit smaakt naar meer en de toekomst zal dat ook ongetwijfeld gaan brengen.

    Ik kan je garanderen dat dit contraproductief gaat werken , Terug naar het balkon en de badkamer .. Maar nu ook in Amsterdam Zuid .. Dus in plaats van een ervaren slager doet pa het zelf .. Niet zo’n probleem voor degenen die hier al 30 jaar zijn maar de overgrote meerderheid van zowel Joden als Moslims heeft dit niet van zijn vader geleerd ( inclusief het op de juiste manier slijpen van een mes zodat het vlijmscherp is ) … Een ander voordeel van het slachten in een abattoir is het schoon afvoeren van het slachtafval en bloed … wat nu in vuilniszakken , riool en vuilcontainers gaat verdwijnen …

  12. #12
    Al Bakrastani

    de dood Schreef:

    Laten we deze tekst eens wat veranderen dierenhaters.
    Dierenvrienden en dierenliefhebbers hebben iets moois gedaan voor de moslims en joden. De laatste 10 seconden van een moslim en jodenleven doen voortaan minder pijn. De rest van het joden en moslimleven blijft nog steeds even tragisch want daar doen we niks aan. Kennelijk maken we de joden en moslims al gelukkig genoeg als ze op een joden en moslimvriendelijke wijze XXX (nee zo haatdragend is een dierenvriend niet) worden. Wat ook mooi is aan dit voorstel; het brengt dieren bij elkaar. Dieren, verenigt u! Hoe gaat dat trouwens in zijn werk dat XXX (vul maar in wat je wilt) vriendelijke slachten? Ik zou zeggen ga eens in een abattoir kijken hoe vrolijk die joden en moslims daar zijn.
    Het komt er dus op neer dat joden en moslims geen respect voor dieren hebben, nota bene door God geschapen. Schaam je stelletjes misoters, kap met die fucktradities en doe dat lekker in eigen land, maar laat onze dieren met rust!!!!!

    Zeik niet zo , “onze dieren ” o je bedoeld die kippen die met z’n drieën in een postkaartformaat kooitje zitten , voor er voor in , eieren er achteruit , dat is net een flat zeker ,, Ga met je hypocriete lijf eens kijken hoe “Echte Nederlanders ” varkens met gebroken poten uit de wagen letterlijk het slachthuis in trappen ..
    Ooit gezien hoeveel ruimte die beesten hebben in hun stal ?? Natuurlijk niet , je bent waarschijnlijk nog nooit in een van die plaatsen geweest. Geen dier in een andere omgeving dan een kinderboerderij gezien zeker ??? ..

  13. #13

    @ 12. De zaken die jij noemt moeten ook aangepakt worden. Wat jij beschrijft is dierenmishandeling en nog veel erger dan ritueel slachten. Met mijn verhaal probeerde ik alleen maar mensen aan het denken te zetten, hoe klinkt het als je wat woorden in zo’n tekst hutselt. Tradities zijn er echter om doorbroken te worden. Kijk naar Spanje, waar het een traditie was om stierengevechten te houden. En ze kansloos werden afgeslacht. Walgelijk, en nu niet meer toegestaan. Zo vind ik het ook met ritueel slachten, denk iets meer aan het welzijn van dieren. Waarom altijd maar moeten vast houden aan die oude tradities. Als Nederland besluit dat het niet meer mag, dan moet iedereen zich daar aan houden. En dan kan het niet zo zijn dat mensen boven de wet gaan leven. Er wordt hierboven (nr 10) dat mensen zouden kunnen denken dat mijn stukje racistisch zou kunnen overkomen. Dat is zeker niet mijn intentie. Ik werk met een aantal moslims en daar hebben we soms leuke doch pittige discussies mee. Ik vind het prima wat iedereen gelooft, welke missie een ieder in het leven heeft, maar dit mag niet ten koste gaan van dieren of mensen. Als iemand eens fel reageert, neem niet al te snel het woord racistisch in de mond, dat is helaas ook een trend geworden in dit land.

  14. #14
    Al Bakrastani

    de dood Schreef:

    @ 12. De zaken die jij noemt moeten ook aangepakt worden. Wat jij beschrijft is dierenmishandeling en nog veel erger dan ritueel slachten. Met mijn verhaal probeerde ik alleen maar mensen aan het denken te zetten, hoe klinkt het als je wat woorden in zo’n tekst hutselt. Tradities zijn er echter om doorbroken te worden. Kijk naar Spanje, waar het een traditie was om stierengevechten te houden. En ze kansloos werden afgeslacht. Walgelijk, en nu niet meer toegestaan. Zo vind ik het ook met ritueel slachten, denk iets meer aan het welzijn van dieren. Waarom altijd maar moeten vast houden aan die oude tradities. Als Nederland besluit dat het niet meer mag, dan moet iedereen zich daar aan houden. En dan kan het niet zo zijn dat mensen boven de wet gaan leven. Er wordt hierboven (nr 10) dat mensen zouden kunnen denken dat mijn stukje racistisch zou kunnen overkomen. Dat is zeker niet mijn intentie. Ik werk met een aantal moslims en daar hebben we soms leuke doch pittige discussies mee. Ik vind het prima wat iedereen gelooft, welke missie een ieder in het leven heeft, maar dit mag niet ten koste gaan van dieren of mensen. Als iemand eens fel reageert, neem niet al te snel het woord racistisch in de mond, dat is helaas ook een trend geworden in dit land.

    Racistische symboolpolitiek die zuiver ten koste van Moslims en Joden gaat .. en waar de zgn dierenvrienden zich bij voor het karretje laten spannen ,En wat gaan CDA , VVD en PVV doen ??? Maandag tegen het ritueel slachten stemmen en dinsdag varkensflats in Brabant goedkeuren , want Henk en Ingrid zien wel graag uit naam van dierenwelzijn Moslims gepest maar willen niet voor scharrelvarkensvlees betalen ….

  15. #15

    Ik vind het trouwens opmerkelijk dat de PVV niet naar Spruyt geluisterd heeft; die wou halal slachten verbieden en kosher slachten niet.

    http://www.nik.nl/2011/03/opiniestuk-koosjer/

  16. #16
    Arnold J. van der Kluft

    @13
    Stierenvechten is alleen verboden in Catalonië, en dit verbod is een rechtstreekse reactie op de bedreiging van de autonomie van dit land. Stierenvechten is een “sport” voor de echte kapitalist.

    Zolang de bioindustrie voortbestaat wil ik eigenlijk geen woord meer horen over hoe belijdenden van bepaald godsdiensten dieren om zeep helpen. Misschien daarna ook niet.

  17. #17
    nexus m.

    Sofia van der Linde Schreef:

    Mensenvlees eten is niet goed voor de gezondheid

    Dit is gewoon niet waar. Het is een oude verhaaltje om mensen vreten tegen te houden. Antropofagen hebben geen probleem mee en vinden mensen vlees bovendien heel erg lekker.

  18. #18

    Al Bakrastani Schreef:

    de dood Schreef:
    @ 12. De zaken die jij noemt moeten ook aangepakt worden. Wat jij beschrijft is dierenmishandeling en nog veel erger dan ritueel slachten. Met mijn verhaal probeerde ik alleen maar mensen aan het denken te zetten, hoe klinkt het als je wat woorden in zo’n tekst hutselt. Tradities zijn er echter om doorbroken te worden. Kijk naar Spanje, waar het een traditie was om stierengevechten te houden. En ze kansloos werden afgeslacht. Walgelijk, en nu niet meer toegestaan. Zo vind ik het ook met ritueel slachten, denk iets meer aan het welzijn van dieren. Waarom altijd maar moeten vast houden aan die oude tradities. Als Nederland besluit dat het niet meer mag, dan moet iedereen zich daar aan houden. En dan kan het niet zo zijn dat mensen boven de wet gaan leven. Er wordt hierboven (nr 10) dat mensen zouden kunnen denken dat mijn stukje racistisch zou kunnen overkomen. Dat is zeker niet mijn intentie. Ik werk met een aantal moslims en daar hebben we soms leuke doch pittige discussies mee. Ik vind het prima wat iedereen gelooft, welke missie een ieder in het leven heeft, maar dit mag niet ten koste gaan van dieren of mensen. Als iemand eens fel reageert, neem niet al te snel het woord racistisch in de mond, dat is helaas ook een trend geworden in dit land.

    Racistische symboolpolitiek die zuiver ten koste van Moslims en Joden gaat .. en waar de zgn dierenvrienden zich bij voor het karretje laten spannen ,En wat gaan CDA , VVD en PVV doen ??? Maandag tegen het ritueel slachten stemmen en dinsdag varkensflats in Brabant goedkeuren , want Henk en Ingrid zien wel graag uit naam van dierenwelzijn Moslims gepest maar willen niet voor scharrelvarkensvlees betalen ….

    Ik vind het ietwat generaliserend. Als je met Henk en Ingrid de gemiddelde Nederlander bedoeld dan zal ik de gemiddelde Nederlander wel niet kennen. In mijn omgeving houden mensen rekening met wat ze kopen, scharrelvlees of bioproducten. Daar hangt helaas een hoger prijskaartje aan maar ik en die mensen hebben dat er graag voor over. Voordeel van dit soort vlees is ook nog eens dat het niet volgespoten wordt met allerlei groeihormonen en kankerverwekkende stoffen. Varkensvlees eet ik niet. Niet omdat het niet mag maar omdat ik het gewoon te vet vind. Maar je zult altijd mensen hebben die gaan voor het goedkoopste en het niet interesseert of een dier een goed leven heeft gehad of niet, net zoals het sommigen niet uitmaakt hoe een dier dood gaat.

  19. #19
    Peter

    halal slachten in abbattoir

    http://www.youtube.com/watch?v=x9_3Q93yL9s

    (alleen voor mensen met een sterke maag)

  20. #20
    Peter

    schapenvlees:

    Het ministerie van Landbouw heeft voor 2006 ontheffing gegeven om 850 duizend schapen onverdoofd te kunnen slachten. Dat is 200 duizend meer dan er in 2004 werden geslacht. Wat schapen en lammeren betreft, is halal de norm.

    Het overgrote deel van het halal schapenvlees komt terecht in islamitische slagerijen, een deel belandt ook bij de Hollandse slager, dat kan niet anders. Sterker: een slager die per se niet halal lamsvlees wil, zal zijn best moeten doen.
    bron VK 2006

  21. #21
    Al Bakrastani

    nexus m. Schreef:

    Sofia van der Linde Schreef:
    Mensenvlees eten is niet goed voor de gezondheid
    Dit is gewoon niet waar. Het is een oude verhaaltje om mensen vreten tegen te houden. Antropofagen hebben geen probleem mee en vinden mensen vlees bovendien heel erg lekker.

    Mensenvlees kan prionen bevatten , met als gevolg kreutszveld jacobs .. de Menselijke versie van gekke koeienziekte .(..daarom zijn de Pappoeas er mee gestopt en de Karankawa’s waarschijnlijk uitgestorven )wat ook niet met goed koken verdwijnt … daarnaast is het nog gevaarlijker dan varkensvlees , alle kiemen erin zijn voor de mens besmettelijk

  22. #22
    Peter

    Wat mij niet verbaast is dat het CDA de vrijheid van religie er bij haalt om tegen het voorstel van de PvvD te stemmen. Maar het zou eerlijker zijn als ze verklaren dat Nederland zich inmiddels heeft ontwikkeld tot de grootste Halal slachterij van Europa. Zo groot zelfs dat Nederland een halalvlees exporterend land is geworden en internationaal als halalvlees importhub wordt beschouwd. En in deze industrie werken vanouds veel agrariers die tot de sympathisanten van het CDA gerekend worden.

  23. #23
    Gozer

    @de dood

    Opmerkelijke naam overigens voor iemand die zogenaamd pleit voor het afschaffen van ritueel slachten om het welzijn van de dieren te bevorderen. Zolang je vlees eet getuigt het gewoon van een dubbele moraal en verborgeren motieven om het ritueel slachten af te schaffen. Aan de dood is niets prettigs en het leven gaat in bijna alle gevallen met (hevige) pijn uit het lijf van een levend wezen. Er is geen prettige manier om een levend wezen te doden.
    De nazi’s waren ook voor het afschaffen van koosjer vlees, omdat zij zogenaamd het welzijn van de dieren hoog achten. In de agitprop nazifilm “De eeuwige Jood” (overigens goed dat de film verboden is, want het is echt een belachelijke vertoning) komt de Joodse manier van slachten ook aan bod en huilden de nazi’s krokkediletranen voor zoveel “barbaarsheid” Als ik een ding zeker weet is dat nazi’s en andere racisten geen moer geven om het welzijn van levende wezens. De extreem-rechtse Birgit Bardot die omging met de leden van de nazipartij Front National was ook een voorvechtser van het afschaffen van ritueel slachten. En de leden van het Front National kenmerken zich ook niet door “humane principes”, want de slachting van een paar miljoen Algerijnen in de Algerijnse koloniale oorlog wordt door hun goed gepraat. En niet alleen dat.
    Dus. Kom gewoon er voor uit dat een bepaalde groep je gewoon niet aanstaat en de groep wilt bestrijden door symbolen van die groep af te schaffen. Opdat die groep ooit gewoon er niet meer is.
    Overigens eet ik ook vlees. Zeker als iemand die veel sport is (rood) vlees noodzakelijk vanwege de creatine die er in zit.

  24. #24
    Mr. M

    #23, Gozer
    Wil je echt suggereren dat de mensen waarmee je hier discussieert, nazi’s en racisten zijn? En dat de voorstanders van de wet – PvdA, de SP, GroenLinks en D66 – nazi-partijen zijn? Met zulke grove en idiote aantijgingen win je geen begrip voor je standpunt hoor, integendeel, je plaatst jezelf buiten de discussie omdat mensen je meer serieus nemen.

    #22, Peter,
    Als het CDA vindt dat het de keel van een weerloos wezen doorsnijden onder de vrijheid van religie valt, zegt ze met zoveel woorden dat in haar opvatting vrijheid van religie het recht is om ongehinderd met anderen te doen wat je wilt, ongeacht hoe destructief dat ook mag zijn. Volgens dezelfde redeneertrant zou je kunnen betogen dat de keel doorsnijden van je opponent onder de vrijheid van meningsuiting valt.
    Maar dat zal dan wel weer niet mogen.

  25. #25
    Mr. M

    correctie: omdat mensen je niet meer serieus nemen.

  26. #26
    Gozer

    Peter,
    Dus wat is je probleem? Zie je dit net als Ingrid en Henk als de islamisering van Nederland? Jaloezie? De eeuwenoude koloniale angst dat de inboorling het overneemt? En je eet vast geen eieren. Alhoewel daar niet bloed aan kleeft, is de geindustraliseerde manier om aan eieren te komen niet zo diervriendelijk voor die honderdduizenden legkippen. Zullen we maar ook voor pleiten om de ei -industrie ook maar aan banden leggen? Ook maar pleiten om wol te verbieden? Groot kans namelijk dat de schapen op een zeer pijnlijke manier van hun wol zijn ontdaan. En je wil vast geen donzendekbed of kussen hebben. Die ganzen zijn ook meestal op een zeer pijnlijke wijze ontdaan van hun veren. Ooit van kuikenversniperaars gehoord? Je wil vast daar geen filmpje over zien hoe dat in zijn werk gaat. En dan je vis. Weet je hoeveel leed daar mee wordt veroorzaakt voor dolfijnen die verstrikt raken in visnetten? Ook maar geen vis eten?
    Onze Westerse geïndustrialiseerde manier is nou eenmaal bedacht om het voor de mens te vergemakkelijken, goedkoper te maken en in de grote behoefte te voorzien en zeker niet om de dieren in hun laatste momenten nog op hun gemak te stellen. De term “humanitaire methode” houdt in dat mensen zich geen voorstelling van kunnen en willen maken. Het is selectieve verontwaardiging en verbergt motieven die liever niet graag uitgesproken worden als je je druk maakt om halal en koojser slachten, maar niet om de geindustraliseerde vlees- en visindustrie.

  27. #27
    Jan uit Helmond

    @ Peter:

    Bijzondere film. Zo kan ik er ook een laten zien van paarden die voor het slachten gedood worden door ze stalen stift door de hersens te schieten. Waarna het die verdoofd of niet ook nog staat na te bokken in de box. Maar dat zal ik iedereen hier besparen omdat ik niet zo van de schock & awe tactiek ben.

    Ik lust graag een stukje vlees en realiseer me dat er wat minder leuke dingen met bijvoorbeeld een koe gebeuren voordat die als een lekker biefstukje op mijn bord beland. Ik hoop dat die op een manier gebeurt die het dier in kwestie zo min mogelijk stress veroorzaakt. Ik ben er inmiddels achter dat dit in principe niets te maken heeft volgens welke ritueel dit gebeurd maar alles met de kwaliteit van de persoon die het dier dood. Wat dat betreft zijn er slechte en goede rituele slachters, en kan het ook zo zijn dat in een gewoon westers abatoir een slachter het dier niet goed verdoofd (meestal door elektrische schock) en vervolgens twee of drie keer moet schieten alvorens het dier eindelijk het tijdelijke voor het eeuwige wisselt.

    De hele discussie over het dieronvriendelijke van ritueel slachten stuit mij tegen de borst om dat het uitgangspunt is dat dit altijd, en met opzet dieronvriendelijk is. Ik vind dat hierbij de Joodse en Islamitische spijswetten te kort wordt gedaan, omdat, met name bij Halal vlees, niet alleen de wijze van slachten maar ook de kwaliteit van het leven van het dier een integrale rol spelen.

    De discussie die nu wordt gevoert is niet gebaseerd op feiten, maar op sentimenten en gevoelens en dat is geen goede zaak.

  28. #28
    Ram

    Ik vind het belachelijk dat men een grondwettelijk recht als de vrijheid van religie opzij wilt schuiven in het kader v.d. bestrijding van (vermeend) dierenleed.
    Als het aan die vegetariers van PvdD zou liggen dan zouden we allemaal verplicht vegetarier moeten worden om het (snif, huil, snik) dierenleed tegen te gaan.
    @ de dood,
    als je een dierenleven op dezelfde lijn wilt stellen als een mensenleven dan is er iets goed mis met je.
    Vele tientallen miljoenen mensen hebben het heel slecht en ik vind hun lot vele malen belangrijker dan de bestrijding van vermeend dierenleed.

  29. #29
    Gozer

    Mr M
    Ik wil liever niet graag oftopic gaan, maar ik plaats mij liever buiten de discussie bij types zoals jouw omdat mijn mening hun niet welgevallig is dan hypocriet en selectief verontwaardigd te zijn. Dat je selectief bent blijkt maar weer eens hoe je dingen zo ombuigt om iemand proberen buiten die discussie te houden.
    Waar heb ik gezegd dat partijen zoals de SP, PVDA en Groen Links nazi-partijen zijn? Dat maak jij ervan om zo op laffe wijze je argumenten kracht bij te zetten. Net zoals je insuneert dat mensen die omwille van godsdienst vrijheid een dier willen slachten middels door de hals te snijden zij ook kunnen voorstellen om de hals door te willen snijden bij de mens. Met die zin heb je in principe al je zelf te kijk gezet en je motieven duidelijk gemaakt. Want zo wordt namelijk over een Godsdienst gedacht door xenofoben als koppensnellende mafkezen.
    Regeringspartijen kunnen alhoewel niet rascitisch zijn aardig meeliften op de onderbuikgevoelens van Henk en Ingrid om enigszins electorale bekentenis te kunnen hebben. Dit bewijst wel uit de wijze hoe zij met Wilders en de PVV omgaan en niet de PVV te benoemen zoals zij werkelijk zijn. Namelijk een racistische partij. En kijk eens hoe het Groen Links zich van haar pacifistische veren heeft ontdaan en nu oorlogszuchtige taal uitkraamt uit populistitische motieven.
    En Mr M het is niet aan jouw om te bepalen dat mensen mij niet serieus nemen. Je moet nou niet denken dat je van zulke betekenis bent dat je denkt te weten dat de mensheid mij niet serieus meer neemt.

  30. #30
    Mr. M

    #27, die vindt dat de discussie niet is gebaseerd op feiten:

    Aan het begin van de discussie zijn de feiten te vinden:
    http://www.krapuul.nl/shrtnws/32534/joodse-organisaties-ritueel-slachten-niet-verbieden/#comment-51909

  31. #31
    Peter

    @Gozer
    Voor de duidelijkheid. Ik zie het niet zoals Henk en Ingrid. Dat probleem heb ik (gelukkig) niet. Waar ik wel problemen mee heb is de opstelling van het CDA in alles wat maar met agrariers te maken heeft. Of het nu om megastallen gaat, natuurbeheer of om halalslachten.
    Ik ben me er van bewust dat ik als vleeseter ook de andere kant uitkijk. Maar ik ben me er ook van bewust dat wij allang niet meer op een goede manier met beesten omgaan die gefokt worden voor onze consumptie. Hoe bezopen is het om biggetjes naar Italie te brengen om daar tot gedroogde ham te verwerken, om kippen allen te houden voor de filetjes en de rest van het beest diepgevroren naar de Afrikaanse makt te brengen en de daar, met ontwikkelingsgeld gesteunde kippenindustrie, naar de knoppen te brengen. In de landen waar een verbod op halalslachten is bv Zwitserland en Noorwegen wonen ook Moslims en Joden die zich blijkbaar er bij neerleggen dat die wet er is. Mijn inziens gebruikt het CDA een verkeerd / vals argument om halalslachten wel toe te staan ivm religieuze vrijheid. Er word sterk gekeken naar de belangen van de vleesverwerkende industrie en niet naar dierenwelzijn.
    Maar ik geef (ruiterlijk) toe dat ik graag denk dat onze slacht regelgeving uitstekend in elkaar zit en geheel vrijwillig wordt nageleefd.

  32. #32
    Peter

    @Jan uit Helmond
    >Ik vind dat hierbij de Joodse en Islamitische spijswetten te kort wordt gedaan, omdat, met name bij Halal vlees, niet alleen de wijze van slachten maar ook de kwaliteit van het leven van het dier een integrale rol spelen.<

    Zo zou het moeten zijn, en ik wil best aannemen dat het in een aantal landen ook zo is. Maar in ons land waar dieren worden gehouden geheel alleen als consumptiegoed is er weinig sprake van kwaliteit van het leven van een dier. De mallotige situatie doet zich nu voor dat Nederland inmiddels een echt grote speler op de geiten en schapenindustrie is geworden met grote megastallen en deze beesten halalgeslacht worden. Dat klopt fundamenteel niet met de spijswetten en is lachwekkend te noemen wanneer het niet zo in en in triest zou zijn. Maar ik heb er ook geen antwoord op en zie als leek dat halalslachten niet in dit land thuis hoort omdat het op veel te grote schaal wordt toegepast voor geldelijk gewin.

  33. #33
    Gozer

    Peter zegt:
    “In de landen waar een verbod op halalslachten is bv Zwitserland en Noorwegen wonen ook Moslims en Joden die zich blijkbaar er bij neerleggen dat die wet er is. ”

    Het feit dat bevolkingsgroepen zich neerleggen bij iets wil nog niet zeggen dat die wetten rechtvaardig of evenwichtig zijn.Bij tirannie kun je je ook neerleggen, natuurlijk. In de voormalige Sovjet-Unie legde de mensen zich ook neer bij de Stalinistische waarheid en moesten zij gebukt onder de tirannie van fundamentalistische atheisten die gelovigen het verboden om gebedshuizen te hebben.
    En je noemt ook een paar voorbeelden van landen die niet vies zijn van een beetje chauvisnisme.

  34. #34
    Al Bakrastani

    Mr. M Schreef:

    Als het CDA vindt dat het de keel van een weerloos wezen doorsnijden onder de vrijheid van religie valt, zegt ze met zoveel woorden dat in haar opvatting vrijheid van religie het recht is om ongehinderd met anderen te doen wat je wilt, ongeacht hoe destructief dat ook mag zijn. Volgens dezelfde redeneertrant zou je kunnen betogen dat de keel doorsnijden van je opponent onder de vrijheid van meningsuiting valt.
    Maar dat zal dan wel weer niet mogen.

    Nee , lekker humaan een pen door de kop schieten , raar trouwens dat die beesten net zo lang stuiptrekken als alal/kosjer slachtdieren …

  35. #35
    DarkSkywise

    VWA sluit enige joodse stierenslachterij

    De enige joodse stierenslachterij in Nederland is gesloten. Daardoor wordt sinds iets meer dan een week geen koosjer stierenvlees meer geproduceerd in Nederland. De Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) sloot de slachterij in Amsterdam, omdat het doorsnijden van de keel van stieren met één haal, zoals voorgeschreven, vaak fout gaat.

    http://frontpage.fok.nl/nieuws/438511/1/1/50/vwa-sluit-enige-joodse-stierenslachterij.html

  36. #36
    Sofia van der Linde

    Als er hier niet meer geslacht mag worden dan kopen mensen het net over de Duitse en Belgische grens. Zover ik weet is de import volgens de Europese regels niet te verbieden.

    Wel erg kinderachtetig allemaal.

  37. #37
    Mr. M

    Nee droppie, daarom schreef ik in mijn allereerste post over dit onderwerp ook schertsend «Als ik ooit nog eens aan de macht kom verbied ik het doden van alle dieren, ongeacht welke overweging er voor aangevoerd wordt of welke methode wordt gebruikt.»
    (http://www.krapuul.nl/shrtnws/32534/joodse-organisaties-ritueel-slachten-niet-verbieden/#comment-51910)

    Best lastig hè, een discussie op redelijke wijze voeren?

  38. #38
    Al Bakrastani

    Gozer Schreef:

    “In de landen waar een verbod op halalslachten is bv Zwitserland en Noorwegen wonen ook Moslims en Joden die zich blijkbaar er bij neerleggen dat die wet er is. ”

    Ladingen plekken om ion het verborgenen zelf te slachten in die landen ..

  39. #39
    Sofia van der Linde

    @#37
    Aangezien geen politiemacht ter wereld een land drugsvrij kan houden, gaat dat met vlees ook niet lukken. Bovendien krijg je daar nooit een democratische meerderheid voor.

  40. #40
    piet

    @35
    dat is dan zwaar hypocriet, want het met een pen door de hersens schieten gaat ook vaak fout.

    Ik heb het al ‘s eerder hier verhaald, maar wil het nog ‘s vertellen.
    De keren dat ik bezoek ging bij kennissen in Turkije werd er ter gelegenheid van de aankomst een schaap geslacht. (ook iets Abrahamistisch, de terugkeer van de verloren zoon. Niet dat ik een zoon ben, maar ‘t gaat om het symbool, goeie vrienden worden daar ook mee vereerd).
    De eerste keer was dat even schrikken, maar dat wende gauw, en eigenlijk kan ik wel waardering opbrengen om de ‘lieve’, de diervriendelijke manier waarop dat gebeurt.
    En dat heeft ook een functie, want het te slachten dier moet stressvrij zijn, stresshormonen schijnen het vlees te verzuren en bovendien bij consumptie over te gaan op de eter. Daarom staan de schapen bij een halal-slachtplaats ook eerst in een weitje buiten om bij te komen van het transport.
    Er wordt een soort slaapliedje gezongen, dat zal het gebed zijn, het dier wordt geaaid, en als het helemaal ontspannen is gaat het mes er in.
    Met de halsslagader schijnt ook een zenuw geraakt te worden die het contact hersenen-pijncentrum verbreekt, en de stuiptrekkingen worden niet meer bewust meegemaakt. Die stuiptrekkingen zijn trouwens niet voorbehouden aan ritueel slachten, zoals iemand hierboven al terecht opmerkte.

    Voor het dier zou het beter zijn als er veel meer thuis geslacht werd, dat de slager langskwam net zoals dat vroeger gebeurde. Maar dat zal wel niet voldoen aan allerlei EU-richtlijnen (en ‘t prijsplaatje).
    En dat is jammer, want daar zit het dierenleed in, het transport, het samendrijven in het slachthuis waar de geur van bloed en dood (en de geluiden) rondwaart. Factoren die de halal-slacht deels verzacht, met het uitweiden en het pogen zoveel mogelijk stress te vermijden.
    En dat zal met kosjer ook wel zo zijn, ondanks m’n deels joodse achtergrond weet ik daar niet zoveel van, en door bovengenoemde ervaringen met ‘halal’ dan weer wat meer….

  41. #41
  42. #42
    piet

    Ik zie net dat Jan uit Helmond een paar keer iets soortgelijks zegt als ik, alleen met andere woorden. En dat door de ‘commercialisering’ van het halal slachten de ware bedoeling daarvan nogal eens op de achtergrond dreigt te raken. Wat niet de fout is van het principe, maar van de kosten/baten afweging. (ik heb het helaas ook niet zo breed dat ik de keren dat ik vlees eet met dat soort dingen rekening houd, ik heb wel het automatisme om elke dag een lap vlees op m’n bord te verwachten afgeleerd. Er zijn genoeg andere proteïnen, bovendien legt de veeteelt een onevenredig zware druk op de beschikbare bronnen.

  43. #43
    Gwil Ders

    #16
    Het stierenvechten is al sinds 1991 verboden op de Canarische Eilanden, hier in Catalonië treedt het verbod in op 1 januari 2012. Het argument dat er een relatie is met het Catalaans nationalisme wordt vooral gebruikt door de tegenstanders van het verbod. Overigens wordt het “correbous”, stierenrennen waarbij stieren met fakkels aan de horens worden los gelaten, duidelijk uitgesloten in het verbod.




Reageer

smilies?

Door hier te reageren verklaar je je akkoord met onze huisregels.

Advertentie

Zoeken met google

Advertentie

Laatste reacties

Ontwerp:

234x60
Inloggen | (CC) Krapuul.nl 2009 - 2011 | Sitemap | Privacy statement