Reacties op: Religie in de Verenigde Staten

Door: Al Bakrastani

Al Bakrastani — Sat, 14 Jul 2012 03:53:22 +0000

@ Q , ik heb nergens de straat cultuur en ” en een ander deel via een net zo sterk van hun ouders afwijkende als van de Nederlandse cultuur afwijkende vorm van Islaam een opgeheven middel- vinger aan de Kaaskoppen Kul-tuur laat zien ” samengevoegd .. dat doe jij nu .. de Hofstadgroepers , Salafisten en andere radicalen zijn GEEN straatkultuur , en van hen volgt slechts een héél klein gedeelte het idee dat je van niet Moslims zou mogen stelen . ( minder dan er Burka dragers zijn volgens mij )

Door: Ron

Ron — Sat, 14 Jul 2012 03:07:30 +0000

Amerika, het land waar we van kunnen leren!!! Vorral over hoe het nou juist niet moet!

Door: Q

Fri, 13 Jul 2012 09:06:06 +0000

Ik weet niet zeker of je die “zowel van de Marokkaanse ouders als de Nederlandse cultuur afwijkende, middelvinger-opstekende vorm van de islam” van de derde generatie kut-marokkaantjes wel zo moet noemen. Hun levenswijze is geen vorm van islam. Het is straatcultuur en in het bijzonder straatcultuur geïmporteerd uit de VS. Ze hebben Tony Montana (film Scarface), de Amerikaanse maffia en geweldverheerlijkende hip-hop artiesten als idool. Als het een vorm van de islam geweest zou zijn, dan zouden ze historische of contemporaine geestelijke figuren als idool hebben gehad.

Ik snap dan ook niet hoe ze de islam steeds maar weer blijven koppelen aan straatcriminaliteit en de straatcultuur uit de VS telkens onder de radar blijft. De islam moedigt nou niet bepaald prostitutie (loverboy), drugsgebruik/verkoop en diefstal aan toch? Antillianen zijn in de statistieken nog meer oververtegenwoordigd in de criminaliteit als de Marokkanen. Zij zijn geen moslims maar hebben wel vrijwel dezelfde straatcultuur. Ze luisteren naar dezelfde hip-hop artiesten uit de VS en hebben dezelfde (film)maffiafiguren als idool. Voor de kut-marokkaantjes is de islam (van hun ouders) slechts iets wat hen onderscheidt van de blanke autochtone meerderheid zoals huidskleur de meeste Antillianen van de blanke autochtone meerderheid onderscheidt. Het heeft alleen op die manier (om zich tegen de rest af te zetten) functie. Verder speelt de islam geen rol binnen hun leven. Ze houden zich niet aan de regels van de islam en voldoen zelfs niet eens aan de 5 basisvoorwaarden/zuilen van de islam om zich moslim te kunnen noemen.

Door: Keira

Keira — Thu, 12 Jul 2012 09:40:49 +0000

@9 Ben ik met je eens. Zeker in een klein, overbevolkt land als Nederland. In de VS hadden gemeenschappen de gelegenheid om in alle rust en stilte hun eigen cultuur te koesteren en cultiveren. Misschien is dat wel een reden waardoor deze hier en daar extreem en bij heel veel mensen in de VS nog steeds best wel hevig na honderden jaren zo rotsvast in hun hoofd (niet altijd in hun handelen) zitten vastgeroest?

Door: Al Bakrastani

Al Bakrastani — Thu, 12 Jul 2012 04:52:04 +0000

@11 .. Dat de tweede generatie de normen en waarden van de eerste generatie in versterkte mate uitvoert is een verhaaltje .. en ook pertinent onjuist .. Laat mij de Marokkanen eens als voorbeeld nemen , daar is de tweede generatie heel druk bezig geweest met integreren terwijl het juist de derde generatie is waarvan een deel super geïntegreerd is , de zgn Kut- Marokkaantjes ( helaas in de Groot-stadse realiteit en niet in het verhaaltje wat Nederlanders als “hun Cultuur ” bestempelen ) het (onzichtbare ) grootste deel beter dan hun ouders meedraait , en een ander deel via een net zo sterk van hun ouders afwijkende als van de Nederlandse cultuur afwijkende vorm van Islaam een opgeheven middel- vinger aan de Kaaskoppen Kul-tuur laat zien …

Door: Mark

Mark — Wed, 11 Jul 2012 17:58:02 +0000

Een andere reden zou kunnen zijn dat op het moment van het vertrek uit het land van oorsprong de sociaal maatschappelijke waarden zijn bevroren en worden gekoesterd. Anders geformuleerd, er ontstaat een blokkade in ontwikkeling en emigranten blijven hangen in het verleden en dat is een modus die zich over de jaren heen versterkt.

Emigranten die nog steeds waarden en normen koesteren op het moment van vertrek (veelal 10-tallen jaren geleden). Deze normen en waarden worden overgeleverd aan de nakomelingen en vaak ook nog versterkt. Dit proces zie je ook in Nederland bij de 1e generatie arbeidsmigranten.

Door: THD

THD — Wed, 11 Jul 2012 16:11:08 +0000

Dus rechts heeft een self-fulfilling prophecy, als ze maar genoeg angst, armoede en onzekerheid zaaien komt die tsunami van religieus extremisme vanzelf wel…

De oplossing om een tevreden maatschappij met minder scherpe kantjes te krijgen is om iedereen te laten profiteren van de welvaart. Maar des te beter de welvaart des te slechter rechts het doet in de peilingen… hun beleid is opeens overduidelijk. Ik begreep soms niets van rechtse punten waar ze zelf ook niet beter van werden, maar kennelijk is de regel dat anderen het maar slecht hebben ze altijd een achterban houden… Alles voor de instandhouding van rechts.

Door: Laurent

Laurent — Wed, 11 Jul 2012 13:31:11 +0000

@1 Moslims gaan in Nederland geleidelijk ook minder naar de moskee, meen ik.
@3 Ja, maar zijn de inkomensverschillen daar even klein als in Europa?
@5 Dat vasthouden aan de oude cultuur wordt ook wel als reden gesuggereerd, inderdaad.

Door: Keira

Keira — Wed, 11 Jul 2012 13:06:25 +0000

@4 Ja zit er wel in.

Maar ik heb het altijd al vreemd gevonden daar in de VS. Ze doen daar alles wat de christelijke god heeft verboden, maar in het openbaar hebben ze nog de moraal van de Pilgrimfathers.
Zie je hier ook vaak bij immigranten, de bewoners in hun land van herkomst ontwikkelen zich met de tijd en de geemigreerden houden zich in het nieuwe land wanhopig vast aan alle oude waarden en gebruiken.

Door: jvdheuvel

jvdheuvel — Wed, 11 Jul 2012 12:53:44 +0000

Oh dus nog effe en we zijn hier ook allemaal religieus.

Door: nexus m.

nexus m. — Wed, 11 Jul 2012 10:56:38 +0000

Leo heeft zeker een punt.
Dit is een goed artikel van Laurent over een interessant onderwerp maar ik mis zeker eerst in de grafiek en later in de opsomming landen als Saoedi-Arabie, de Emiraten, Dubai enz enz die aanzienlijke mate van religiositeit met hoge levensstandaard hebben gekoppeld.

Indien het onderzoek zich alleen tot het Christendom beperkt, is de betekenis iets duidelijker.
Doch het niet betrekken van het Islam is een zekere lacune.

Door: leo

leo — Wed, 11 Jul 2012 10:40:55 +0000

Zeer plausibel. Vergelijk alleen al Canada (behoorlijk seculier, en met een hoger sociaal bewustzijn vanuit de staat) met de USA. Ik betoog vaak dat het feit dat we in Europa, Japan, Nieuw Zeeland, Australie, Uruguay, een zeker sociaal vangnet hebben, enigzins sociaal-democratisch of hoe je het noemen wil, gekoppeld aan een goede educatie voor allen, de rol en de betekenis van godsdiensten mede daardoor is gemarginaliseerd.

Door: Jan Koert

Jan Koert — Wed, 11 Jul 2012 10:37:43 +0000

Zou ook gedeeltelijk kunnen verklaren waarom islam in NL het nog steeds goed blijft doen. Daar zitten de meeste arme mensen (denk ik?). Oplossing ligt dan in verhoging welvaart voor meer mensen -> basisinkomen. Daarmee wordt ook de algemene welvaart en het gevoel van welbevinden in Nederland verbetert.
Ik weet dat dit misschien idealistisch is gedacht, maar waar zijn we zonder idealen of punten waar we naar toe willen.